Michel Rohkind: "Architekten Sollten Die Initiative Ergreifen, Wo Die Regierung Versagt"

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Michel Rohkind: "Architekten Sollten Die Initiative Ergreifen, Wo Die Regierung Versagt"
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Anonim

Michel Rohkind besuchte Moskau auf Einladung des Strelka-Instituts, wo er einen Vortrag mit dem Titel „Architektur jenseits festgelegter Grenzen“hielt.

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Archi.ru:

- Sie achten sehr auf die sozialen Aspekte des Projekts. Wie schaffen Sie es, vor allem gewerbliche Kunden von der Notwendigkeit einer "sozialen Belastung" zu überzeugen?

Michel Rohkind:

- Wir erklären unseren Kunden immer: Nur wenn wir wirklich zusammenarbeiten, erzielen wir das beste Ergebnis. Und wir hinterfragen immer das vorgeschlagene Programm, und der Kunde muss unserem Ansatz zustimmen, auch wenn er anfangs ein völlig korrektes Programm hatte. Wir sagen ihm, dass wir nur mit einem Team von Anthropologen, Finanziers und Industriedesignern ein anständiges Ergebnis erzielen können. Der Kunde muss verstehen, dass unser Workshop bestrebt ist, das bestmögliche Projekt zu schaffen, das der Stadt etwas gibt. Aber wie man der Stadt dieses „Geschenk“macht, ist eine große Frage, denn der Kunde steht immer über Ihnen, wenn er bezahlt. Das Projekt betrifft jedoch viele Menschen, nicht nur diejenigen, die dafür bezahlt haben. Und wenn der Kunde die Notwendigkeit der sozialen Komponente des Projekts nicht versteht und nur ein „Denkmal“für sich selbst bauen möchte, werden wir nicht mit ihm zusammenarbeiten. Deshalb müssen wir Kunden oft ablehnen - wenn auch nicht immer. Aber jetzt wissen die Kunden bereits, wie wir arbeiten - von der Strategie bis zur detaillierten Projektentwicklung.

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Sie haben eine Reihe von Projekten für Nestlé abgeschlossen, von einem Museum bis zu Installationen in einer Straße in Mexiko-Stadt. Wie kam es zu dieser Zusammenarbeit?

„Zuerst wurden wir eingeladen, ein Besucherzentrum für Kinder auf einem Rundgang durch die Schokoladenfabrik zu entwerfen. Wir haben jedoch festgestellt, dass dieser Ort nur eine Autobahn 40 Minuten von Mexiko-Stadt entfernt ist und eine Reihe identischer Fabriken aufweist: eine ist pharmazeutisch, eine andere ist Nestlé, die dritte ist eine andere, und es ist unmöglich, zwischen ihnen zu unterscheiden, sie haben keine " Identität". Wir haben den Kunden davon überzeugt, dass die Kinder verärgert sein würden, weil sie erwartet hatten, sich im Königreich der Schokolade zu befinden … Wir haben dieses Problem untersucht und festgestellt, dass es in Mexiko überhaupt kein Schokoladenmuseum gibt. Unsere Regierung hat es nicht gefunden, was ziemlich lächerlich ist, da sie in der Vergangenheit sogar Kakaobohnen als Währung verwendet hat. Und wir schlugen Nestlé vor, ein solches Museum zu schaffen, da die Regierung diese Gelegenheit verpasste. Bauen Sie Ihre Marke auf, aber profitieren Sie auch der Community: Erstellen Sie ein Schokoladenmuseum, in das Kinder kommen. Und sie haben uns zugehört und sind jetzt unsere Stammkunden.

Инсталляция для компании Nestlé “Portal of Awareness” в Мехико © Jaime Navarro
Инсталляция для компании Nestlé “Portal of Awareness” в Мехико © Jaime Navarro
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Инсталляция для компании Nestlé “Portal of Awareness” в Мехико © Jaime Navarro
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Hat es Ihnen Spaß gemacht, mit Nestlé zu arbeiten? Sie haben mehrere Projekte für sie gemacht …

- Ich habe gern mit ihnen zusammengearbeitet, weil sie erkannt haben, dass es wichtig ist, zur Entwicklung der Gesellschaft beizutragen, Verbindungen zu Menschen herzustellen und nicht nur zu verkaufen, zu verkaufen und zu verkaufen … Und das Gleiche geschah mit unseren neuen Kunden. Unternehmen, für die wir Kaufhäuser und andere Geschäfte hergestellt haben. Solche Aufträge mögen dem Architekten nicht "glamourös" erscheinen, und er würde es vorziehen, eine kulturelle Institution wie ein Museum oder ein Theater zu entwerfen. Aber ich glaube, dass das Kaufhaus auch Potenzial hat, es kann auch eine soziale Belastung tragen. Warum sollte eine Person in diesem bestimmten Geschäft kaufen? Wenn er dort einkauft, erwartet er eine Gegenleistung aus dem Laden. Und genau so haben wir in den letzten Jahren mit Kunden zusammengearbeitet, um sie sozial verantwortlich zu machen, und egal auf welcher Ebene dieser Verantwortung, die Hauptsache ist, dass sie verstehen, dass jedes in der Stadt gebaute Gebäude Verantwortung trägt es.

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Sie haben Projekte in verschiedenen Größen, von einem Wolkenkratzer über ein kleines Büro auf dem Dach bis hin zu einem Restaurant. Ist es für Sie wichtig, alle Details zu kontrollieren?

- Das Handwerk ist uns sehr wichtig! Wenn Sie die handwerkliche Seite der Sache nicht verstehen, ist es äußerst schwierig zu verstehen, wie man überhaupt baut. Technologie ist nur ein Werkzeug, keine Lösung. Sie werden erstellt, um den Arbeitsprozess zu vereinfachen und effizienter zu gestalten. Manchmal denken die Leute: „Oh, ich habe Computer! Jetzt werden sie die ganze Arbeit für mich erledigen! " Ein Computer erleichtert Ihnen jedoch die Arbeit, wenn Sie nur wissen, wie Sie damit umgehen sollen. Sie können ein Objekt auf einem Computer entwickeln, aber wir möchten, dass echte Menschen vor Ort in der Produktion tätig sind, diejenigen, die ihr Handwerk kennen. Es spielt keine Rolle, in welchem Land wir arbeiten, wir möchten verstehen, was die lokalen Berufe und Fähigkeiten sind, welche Materialien und wie sie verarbeitet werden. Wir sagen nie: "Oh, wir importieren alles hier!"

Универмаг Liverpool © Rojkind Arquitectos
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"Sie müssen wissen, wo der Ziegel liegen soll." Dies ist das Grundgesetz, wenn Sie Architekt werden möchten ?

- Sie müssen wissen, was passiert, wenn Sie einen Ziegelstein brechen oder wenn Sie ihn seitlich legen, wenn Sie ihn mit Zement verbinden. Das machen wir - wir spielen. Wir entwerfen, wir basteln, wir schaffen …

Aber das ist ein hohes Niveau für einen Architekten

- Ja, und ich versuche es nicht zu verlieren! Deshalb haben wir nur 25 Leute im Büro. Ich mag diese Skala, wenn Sie verstehen, woran wir arbeiten und mit wem.

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Mexiko-Stadt, eine der größten Städte der Welt, ist offensichtlich gezwungen, dieselben Probleme zu lösen wie Moskau, die größte Stadt Europas: ein überlastetes Verkehrssystem, Umweltprobleme, Überfüllung, unzureichend durchdachte Planung usw. Welche Methoden Denken Sie, dass dies der vielversprechendste Ausweg aus dieser Situation ist?

- Wir versuchen, vorgefertigte Formeln zu vermeiden, da diese Sie einschränken. Sobald Sie eine Formel erstellen, denken Sie, dass alles dieser Formel entsprechen sollte. Ja, die Hauptprobleme hängen mit dem Verkehr und dem Mangel an öffentlichen Räumen zusammen. Diese Räume existieren, aber Fußgänger scheinen dort nicht zu existieren: Dies ist eine Stadt für Autos. Der Transport hat Priorität, daher sind die möglichen Spaziergänge zu lang. Das muss sich ändern.

Aus meiner Sicht aus Ländern wie Mexiko ist Chaos eine potenzielle Chance. Es gibt Probleme, aber die Architektur kann sie lösen. Es ist unsere Aufgabe, Probleme zu lösen. Wenn Sie sie jedoch als Probleme betrachten, wird Ihre Aufgabe nur noch komplizierter. Wenn Sie sie jedoch als eine bequeme Gelegenheit betrachten, etwas zu lösen, wird das Problem zu einer Herausforderung, und Sie denken bereits darüber nach, Infrastruktur, Bürgersteig und Park zu entwerfen … In der Vergangenheit kümmerte sich ein Architekt nicht wirklich um die Straße, er interessierte sich für Gebäude. Wenn ich jetzt an die Straße denke, werden auch die Gebäude darauf besser sein. Das Projekt sollte über alles sein. Dies ist sehr wichtig zu diskutieren, da sich die Architekturpraxis in diese Richtung ändert. Das Projekt beginnt mit Verhandlungen darüber, was genau entworfen werden muss. Und dann entwerfen Sie das Gebäude - oder vielleicht etwas anderes.

Während Sie die Zukunft von Städten gestalten, entwerfen Sie Szenarien, was passieren könnte. Dies ist der Hauptvorteil eines Lebens in einem Land, in dem ein gewisses Chaos herrscht. Denn wenn alles unglaublich gut funktioniert, was dann zu entwerfen? Wenn die Straßen für Fußgänger sehr schön und bequem wären, gäbe es das richtige Gleichgewicht zwischen Infrastruktur, Gebäuden und Bürgern. Was müssten Architekten tun? Und wir arbeiten zum Beispiel an der Frage der Gleichstellung, damit nicht nur die Bewohner, die im Zuge der Gentrifizierung in die Region ziehen, sondern auch alle anderen von guten Projekten profitieren …

"Es ist wie 'du solltest an das Universum denken, aber gleichzeitig solltest du nicht an das Universum denken.' Wie findest du deinen Weg?

- Wir müssen das Gleichgewicht halten und verstehen, dass wir alle verantwortlich sind. Manchmal sagen wir: "Oh, die Regierung sollte es bereitstellen!" Aber wir müssen darum bitten, daran arbeiten, mögliche Lösungen für das Problem aufzeigen, denn es ist möglich, dass die Regierung nicht einmal weiß, wie sie die notwendigen Maßnahmen ergreifen soll. Und wenn wir mit öffentlichen und privaten Investoren und der Gesellschaft zusammenarbeiten, ist es mir wichtig, die richtigen Teilnehmer in die Arbeit an Projekten einzubeziehen - Fachleute aus den Bereichen Finanzen, Politik, Vorschriften, Designer, Landschaftsarchitekten, Klimaspezialisten: all diese Elemente werden zusammen in der Lage sein, das richtige Projekt zu geben.

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Wie arbeiten Sie mit dem Kontext, insbesondere in einer Großstadt?

- Für mich ist der wichtigste Kontext nicht der physische, sondern der Wachstumsvektor der Stadt als Ganzes, seine Auswirkungen auf die Stadtstruktur, die Pläne der Behörden für die Zukunft. Wenn ich diese Pläne, die wirtschaftliche Situation, den Zeitrahmen und andere Details, die sich auf mein Gebäude auswirken können, nicht kenne, kann ich meine Arbeit nicht gut machen. In diesem Fall kann der Architekt ein Verhandlungsführer zwischen den Behörden und dem Kunden werden: Für eine spezielle Baugenehmigung und eine Ausnahme von den von der Gemeinde vorgegebenen Zonenregeln kann er mit dem Kunden den „Beitrag“des zukünftigen Gebäudes zu vereinbaren das öffentliche Leben der Stadt.

Solche Fälle sind in der Architekturpraxis keine Seltenheit. Zum Beispiel habe ich vor acht Jahren an einem Wettbewerb zum Bau eines Wolkenkratzers in Mississauga, Kanada, teilgenommen. Dann war der Bürgermeister dort Frau McCallion - eine sehr dominierende und energische Anführerin. Sie forderte Investoren, die Wolkenkratzer bauen wollten, auf, ihr ihre Berechnungen des Verhältnisses zukünftiger Kosten zu Gewinnen vorzulegen. Und sie bot ihnen einen Deal an: Es würde ihnen ermöglichen, die zulässige Höhenmarke um 10 Ebenen (oder 6 Stockwerke) zu überschreiten und so den Gewinn der Investoren zu erhöhen, im Gegenzug würden sie einen internationalen Wettbewerb veranstalten. Sie hatte die Macht, bestehende Zonierungsvorschriften zu ändern, aber vor allem wusste sie genau, was sie wollte, was ein großartiges Gebäude war, das in die städtische Umgebung integriert war. Infolgedessen gewann der chinesische Architekt Ma Yansong, der baute, den Wettbewerb

Marilyn Monroe Türme. Meiner Meinung nach sollte es so sein: Das Volk sollte eine Regierung haben, die bereit ist, Initiative zu zeigen und zu verhandeln. Wenn wir wollen, dass jemand in unser Land investiert, in verschiedene Projekte investiert, die unserem Land Gewinn bringen, müssen wir uns fragen: Sind wir bereit, uns an den Verhandlungstisch zu setzen? Sollte ein Architekt beteiligt sein? Oder muss er nur mit einem vorgefertigten Programm auf einen Kunden warten?

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Unsere Architekten versuchen von Zeit zu Zeit, nationale Identität in der Architektur zu finden, jetzt gibt es sogar einen Wettbewerb zum Thema "russischer Charakter". Wie relevant ist dies Ihrer Meinung nach im Zeitalter der Globalisierung, ist es heute überhaupt möglich, über Identität zu sprechen, ist es Ihnen wichtig?

- Sehr wichtig. Es ist wichtig, alle Tools zu verstehen, die Sie haben, und die Stärken Ihres Hintergrunds zu kennen. Diese Aspekte spiegeln auf die eine oder andere Weise die kulturellen, wirtschaftlichen und sozialen Kontexte wider. Dies ist auch eine nicht standardmäßige Methode, um mit Ihren Einschränkungen umzugehen. Ich würde gerne denken, dass wir alle Menschen in einer Welt sind. Aber wenn die gesamte Architektur gleich wird, werden wir etwas verlieren. Zum Beispiel komme ich ursprünglich aus Mexiko. Ich sehe die Dinge anders als Sie. Um ein Projekt in Russland zu schaffen, muss ich in Ihre Kultur eintauchen und versuchen, die Besonderheiten des Klimas, der Politik und der Geschichte zu verstehen. Es reicht aus, etwas Triviales zu schaffen, ein bestimmtes Klischee zu wiederholen, ein Teil der Kultur zu werden. Aber wenn Sie etwas mehr wollen, müssen Sie interpretieren und versuchen, eine lokale Identität zu schaffen - dies ist nicht nur die Aufgabe der Architekten, sondern auch aller anderen Kulturschaffenden. Und wir sprechen über den Ort, an dem Sie jetzt sind, und nicht darüber, wo Sie in der Vergangenheit waren. Auf Ihrer Suche nach Identität bemühen Sie sich ständig, das zuvor Definierte zu transformieren, da Identität etwas Lebendiges, Natürliches, Veränderliches ist, wächst und ihre Grenzen verschwimmen. Es ist nicht so einfach, Ihre Identität zu finden, aber ohne sie ist es unmöglich.

Interessanterweise ist Identität ein flexibler Rahmen für Kreativität und Arbeit. "Mexikanisch" bedeutet für mich Dynamik, Chaos, Sinnlichkeit und überhaupt kein Klischee - ein Esel im Hut eines Mariachi-Musikers. Das ist Mexiko, aber so sehe ich es - in Beziehungen zwischen Menschen. Es wäre jedoch ein Fehler, von jedem zu verlangen, im Rahmen dieser Identität zu entwerfen. Es gibt viel mehr Möglichkeiten, darüber nachzudenken.

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Was ist für Sie die Hauptaufgabe eines Architekten zu Beginn des 21. Jahrhunderts?

- Das Ziel ist genau das, worüber wir jetzt diskutieren. In dem Verständnis, dass Architektur möglicherweise nicht ausreicht, dass wir über die Gestaltung von Gebäuden hinausgehen müssen, dass Strukturen sinnvoller miteinander verbunden sein müssen als jetzt. Architekten müssen die Initiative ergreifen, wenn die Regierung versagt: wenn der öffentliche Raum oder die Verkehrsmittel vergessen wurden. Wenn alle notwendigen Spezialisten bei der Arbeit an dem Projekt zusammenkommen, wenn neue Gebäude etwas in die Stadt "zurückbringen", dann haben wir die besten Städte. Und wir werden die Regierung auf die Bedeutung dieser Probleme aufmerksam machen: Zumindest in meinem Land kümmern sich die Behörden oft nicht darum oder sie sehen das Problem einfach nicht, sie haben keinen Plan - obwohl dies ihr Verantwortungsbereich ist. Deshalb gebe ich mein Bestes, um meine Kunden verantwortlich zu machen: Nur ein wenig Großzügigkeit kann uns bessere Städte und eine bessere Gesellschaft geben.

Vor Jahrhunderten folgten Architekten denselben Regeln und Gesetzen, aber weltweit hat sich nichts geändert. Die Gesellschaft hat sich jedoch verändert …

- Es sollte so sein. Veränderungen in der Gesellschaft finden viel schneller statt als in einer Stadt, die in ihrer Struktur nicht flexibel genug ist. Natürlich gibt es unglaubliche Beispiele dafür, wie eine Stadt lernt, sich anzupassen. New York hatte strenge Planungsvorschriften, aber jetzt ändert es sich viel schneller, weil es notwendig ist. Die Straßen waren sehr hart angelegt, aber jetzt wurden Wege gefunden, Radwege und Landschaftsgestaltung zu gestalten, und niemand vergisst Autos.

Dies bedeutet nicht, dass wir für die Regierung ihre Arbeit tun müssen, aber wir müssen Verantwortung übernehmen, wir müssen mit den Behörden zusammenarbeiten, wenn sie es wollen, aber wenn nicht, dann mit einem privaten Investor. Außerdem sollte er wissen, dass er rentablere Investitionen tätigen wird, wenn er sich um die Stadt kümmert: Die Leute werden ihn unter allen anderen Entwicklern bemerken, die sich nicht darum kümmern. Ich glaube, dass es wichtig ist, alle möglichen Szenarien zu berechnen und nicht nur darüber nachzudenken, was bereits existiert, sondern auch darüber, was entstehen kann.

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