Der 56-jährige Architekt Thomas Lieser ist bekannt für seine provokanten, interaktiven Restaurants, Nachtclubs und Theater in New York City. Er entwarf mit Peter Eisenman das Wexner Center, das Fine Arts Center und den State University-Komplex in Columbus, Ohio, und arbeitete mit Eisenman und Derrida an La Villete in Paris zusammen. Sein Siegerentwurf für das Museum of the Moving Image befindet sich derzeit in New York im Bau und ist laut dem Architekten "eine Umgebung, in der Komplexität durch die Integration von Architektur mit einem subtilen Bildschirmbild erreicht wird". Im Sommer 2007 gewann sein Büro einen offenen internationalen Wettbewerb für den Bau des Weltmammut- und Permafrostmuseums in Jakutsk. Liesers Projekt wurde von vielen führenden Architekturbüros umgangen, darunter Antoine Predock (USA), Massimiliano Fuksas (Italien), Neutelings Riedijk (Holland) und SRL (Dänemark). Der Wettbewerb wurde von der Regierung der Republik Sacha (Jakutien) und der La Paz-Gruppe organisiert, einem französischen Unternehmen, das sich weltweit mit Ökotourismus beschäftigt.
Thomas Lieser ist in Frankfurt geboren und aufgewachsen und praktiziert in New York. Vor seiner Leidenschaft für Architektur interessierte er sich für Pop Art, insbesondere für die Werke von Andy Warhol und Joseph Beuys. Thomas wuchs in einem Haus auf, das von seinen Eltern gebaut wurde - seiner Mutter, einer Innenarchitektin, und seinem Vater, einem Architekten, der als Jude die Kriegsjahre mit einer Familie in Paris auf der Flucht verbrachte und ein fortschrittliches Architekturbüro in Frankfurt gründete nach dem Krieg. Ich traf Tom in seinem Büro in Dumbo, Brooklyn, mit Blick auf das Wasser des East River und das atemberaubend schöne Manhattan, in dem alle berühmten New Yorker Architekten arbeiten. Bis auf einen - Lieser.
Lassen Sie uns über den Projektwettbewerb für das World Mammoth and Permafrost Museum sprechen und wie haben Sie davon erfahren?
- Wir haben im Internet von der Konkurrenz erfahren. Zuerst waren wir skeptisch - ein Mammutmuseum, es ist so seltsam, aber dann wurde uns klar, dass wir nicht nur über Mammuts und ein Naturmuseum sprechen, sondern auch über die Umwelt - ein halbes Museum und ein halbes Forschungszentrum mit einem Labor zum Klonen und DNA studieren. In diesem Teil Sibiriens gibt es viele Minen und Minen, in denen häufig prähistorische Skelette und andere Fossilien gefunden werden. In wissenschaftlichen Kreisen besteht ein großes Interesse an einer Vertiefung der Forschung auf diesem Gebiet. Es ist sogar die Möglichkeit vorhanden, Mammuts zu klonen. Besonders interessant ist jedoch, dass hier alles, was wir über den Hochbau wissen, nicht funktioniert. Zum Beispiel sind die Gebäude an diesem Ort auf Eis. Die Tiefe des Eises kann bis zu vielen hundert Metern betragen, daher gibt es hier keinen festen Boden. Dies ist eine Permafrostzone in einer Tiefe von bis zu zwei Metern unter der Erdoberfläche. Die Temperatur steigt hier nie über 0 ° C.
Sie haben ernsthafte Nachforschungen angestellt
- Alle Informationen kamen von meinem Friseur. Der Großvater ihres Freundes erwies sich als die führende Autorität im Bereich Permafrost. Er schrieb viele Bücher zu diesem Thema und besuchte Jakutsk mehrmals. Es gibt sehr ungewöhnliche Bedingungen für den Bau. Es ist nicht ungewöhnlich, dass Gebäude rutschen und umkippen. Der Grund ist, dass jegliche Wärme, die vom Gebäude selbst kommt, zum Fundament gehen und das Eis darunter schmelzen kann.
Was ist die Hauptidee Ihres Projekts?
- Es gibt keine dominante Idee im Projekt. Die Seite ist sehr ungewöhnlich. Es ist völlig flach und plötzlich wächst ein Hügel in einem Winkel von 45 Grad darauf. Unser Gebäude ist eine direkte Reaktion auf solch eine seltsame Landschaft und reagiert mit einer sehr steilen Kurve. Aufgrund des Permafrosts sollte das Gebäude den Boden so wenig wie möglich berühren. Deshalb haben wir hohe Unterstützungen angeboten, die an diesen Orten nicht als ungewöhnlich bezeichnet werden können. Infolgedessen sieht das Gebäude so aus, als würde es versuchen, auf seinen Hinterbeinen zu stehen. Traditionelle Gebäude in Jakutien werden normalerweise auf Holzpfählen oder auf echten Bäumen gepflanzt. Selbst moderne Großgebäude berühren nicht den Boden und stehen dekorativ auf Säulen. Als wir unser Gebäude auf die Beine hoben, entstand die Idee eines umgekehrten Bildes auf dem Dach, da die Innenräume auch bei großer Schneeanhäufung gut beleuchtet sein sollten. Daher ähneln unsere Lichtquellen Mammutstämmen. Aufgrund dieser praktischen Lösungen und der Ungewöhnlichkeit des Standorts sieht das Gebäude ein bisschen wie ein Tier oder eine Herde von Tieren aus. Die transparente Hülle des Museums wiederholt die selbst erzeugten geometrischen Muster in den Permafrostschichten. Das Volumen des Gebäudes wird durch eine durchscheinende Doppelfassade gebildet, die mit Aerogel gefüllt ist, einem sehr dichten Superisolator.
Was sind die neuesten Nachrichten aus dem Museum und wann wird es gebaut?
- Das letzte Mal, dass wir kontaktiert haben, war im November. Leider können wir nicht direkt kommunizieren, sondern nur über Vermittler, d. H. eine Bildungsforschungsorganisation bei den Vereinten Nationen und die französische Agentur La Paz. Wir haben gehört, dass im Tourismusministerium von Sakha Änderungen erwartet werden und dass die Verzögerung beim Bau damit zusammenhängt, aber wir wissen nicht viel sicher.
Dieser Wettbewerb ist nicht sehr transparent. Wissen Sie, wer in der Jury war?
- Nein, ich weiß nur, dass sie alle russische Architekten und lokale Beamte waren. Zuerst wollte ich nach Sibirien fliegen und alles mit eigenen Augen sehen. Und um von der Ernsthaftigkeit der Absichten der Organisatoren überzeugt zu sein, haben wir sie gebeten, meine Reise zu bezahlen. Seitdem haben wir nichts mehr von ihnen gehört.
In Russland gab es wenig Presse über dieses Projekt im Vergleich zu der Aufmerksamkeit, die dem Wettbewerb in der Weltpresse geschenkt wurde
- Ich habe keine Idee warum. Wir erhalten ständig Anfragen nach Informationen und Illustrationen für Bücher und Zeitschriften aus aller Welt. Erst heute haben wir eine solche Anfrage aus Italien erhalten. Mit einer solchen Anfrage aus Russland wurden wir die ganze Zeit nur einmal kontaktiert. Ich würde wirklich gerne wissen, wie wir das Projekt vorantreiben können.
Sie haben mir gesagt, dass Sie noch nie in Russland waren. Können Sie jedoch sagen, dass russische Kunst oder Architektur eine Rolle in Ihrer Ausbildung oder beruflichen Praxis gespielt hat?
- Ziemlich offensichtlich! Ich bin sehr stolz darauf, an derselben Architekturschule wie El Lissitzky in der Architekturabteilung der Höheren Polytechnischen Schule in Darmstadt studiert zu haben. Ich habe die Werke von Lissitzky und Malevich studiert. Zu Hause habe ich ein paar original anonyme russische Gemälde aus den 1920er Jahren. Ich interessiere mich sehr für russische Konstruktivisten. Seit vielen Jahren kenne ich Bernard Chumi, dessen Leidenschaft für den russischen Konstruktivismus für mich von großer Bedeutung war.
Haben Sie einen Lieblingsarchitekten dieser Zeit?
- Melnikov. Natürlich hat er mich wirklich beeinflusst! Aber weißt du, ich weiß überhaupt nichts über zeitgenössische russische Architekten. Letztes Jahr habe ich auf der Art Basel in Miami eine Ausstellung zeitgenössischer russischer Künstler gesehen. Für mich war es viel interessanter als Ausstellungen aus anderen Ländern.
Erzählen Sie uns von Ihrem Büro und wer hier arbeitet
- Wir betrachten uns als kleines Büro, ungefähr 20 Personen. Die meisten von ihnen sind sehr junge Architekten. Einige haben an der Columbia University studiert, viele junge Leute aus verschiedenen Ländern. Einige kommen für sechs Monate, aber die meisten bleiben mindestens zwei Jahre. Dies ist ein sehr horizontales Büro. Sie können als Praktikant kommen, sind jedoch zu Ihrer Überraschung und Ihrem Schock mit der Gestaltung des Projekts betraut. Ich versuche, ein Arbeitsstudio wie eine Schule zu führen. Ich unterrichte an der Cooper Union, am Pratt Institute und an der Columbia University. Ich habe keine bestimmten Arbeitsmethoden - Design oder Unterricht. Ich ermutige die Schüler, ihre eigenen Ideen zu entwickeln.
„Sie waren erst in Ihrem letzten Jahr bei Cooper Union, nicht wahr?
- Es ist eine sehr lustige Geschichte. Ich war in meinem letzten Jahr an der Universität Darmstadt, als ich mit einem Kommilitonen an einem großen nationalen Wettbewerb um den neuen Hauptsitz einer Bundesbank in Frankfurt teilnahm. Ein riesiges Projekt. Wir haben mit hunderttausend Mark den zweiten Platz belegt. Zusammen mit anderen Preisteams wurden wir eingeladen, an der zweiten Phase des Wettbewerbs teilzunehmen. Wir haben uns entschlossen, einem bekannten Architekten, der bereits Erfahrung im Bau von Banken hat, eine Zusammenarbeit anzubieten. In Deutschland ist niemand auf uns zugekommen. Dann sind wir nach New York geflogen, es gibt so viele Banken! Wir haben uns mit verschiedenen Prominenten getroffen, aber Tod Williams hat sich bereit erklärt, mit uns zusammenzuarbeiten. Es war unglaublich - wir lebten in Tods Büro im obersten Stock des Carnegie Hall-Gebäudes, wo sich jetzt seine Wohnung befindet. Wir gingen zu verrückten Partys und arbeiteten an unserem Projekt. Tod unterrichtete an der Cooper Union und eines Tages fragte er mich: "Warum gehst du nicht zur Cooper Union?", Worauf ich antwortete, dass dies die beste Schule der Welt ist und sie mich niemals dorthin bringen werden. Trotzdem überredete er mich, die Unterlagen einzureichen. Einige Zeit später erfuhren wir, dass unser Projekt den dritten Platz belegte, was gleichbedeutend mit einem Verlust war. Am selben Tag erhielt ich einen Brief von Cooper Union mit der Nachricht von meiner Aufnahme! Ich habe bei Cooper angefangen zu studieren und nach so vielen Jahren bin ich immer noch in New York.
Bei Cooper Union haben Sie sich wahrscheinlich in der Klasse von Peter Eisenman eingeschrieben
- Ja, ich habe mich in seiner Klasse eingeschrieben und wir haben angefangen, Tafuri zu lesen. Mein Englisch war sehr schlecht und ich sagte mir - ich kann das nicht lesen, es ist sinnlos. Dann fragte Peter einen meiner Klassenkameraden: "Wo ist dieser deutsche Junge? Schick ihn zu mir." Ich sagte Eisenman, dass ich kein einziges Wort verstehe und er antwortete mir: "Was macht das schon? Glaubst du, alle anderen verstehen etwas? Geh zurück zum Unterricht und lies einfach." Ich sagte - OK, und nach ein paar Wochen lud er mich in sein Büro ein. Wir haben angefangen zusammen zu arbeiten. Ich blieb zehn Jahre bei ihm. Als ich in sein Büro kam, waren es 3-5 Leute, und als ich ging, waren es 35 von uns, und ich war all die Jahre der Hauptdesigner.
Können Sie andere Erfahrungen bei Cooper Union teilen?
- Ich denke, John Hayduk hatte den größten Einfluss auf mich. Ich erinnere mich, wie nervös ich war, als ich dort ankam. Ich dachte - oh mein Gott, diese Schule ist für die Elite, was mache ich hier? Im Allgemeinen habe ich mein Studium begonnen. In Amerika heißt der letzte Kurs Diplomarbeit - eine Dissertation. Ich hatte keine Ahnung, was es war. In Deutschland erhalten Sie ein Abschlussprojekt, aber eine Dissertation bedeutet etwas ganz anderes. In Cooper bedeutet dies, dass Ihre Arbeit von Anfang bis Ende originell und unverwechselbar sein muss - Sie müssen Ihr eigenes Programm erfinden. Alles begann mit einem Aufwärmen - mit der Aufgabe, ein Musikinstrument zu zeichnen. Ich ging zum Flohmarkt in East Village und kaufte ein Akkordeon - ich nahm es komplett auseinander, skizzierte es, baute es zusammen und brachte es für das gleiche Geld zurück auf den Markt. Dann hatten wir eine Diskussion, und John Hayduk suchte lange, und dann sagte er: "Was für eine wundervolle Stadt!" Ich war überrascht - dies ist ein Akkordeon, keine Stadt. Aber er mochte ihn wirklich und ich bemerkte nicht, was wirklich da war, sondern was er darin sah. In Deutschland würde Architektur niemals auf diese Weise gelehrt werden. Sie würden nein sagen, das ist zu dünn und das ist zu dick. Im Allgemeinen dämmerte es mir - ich zeichnete kein Akkordeon, ich zeichnete Architektur! Dann begann genau diese Dissertation. Heyduk kam zum Unterricht und sagte: "Ich gebe Ihnen drei Worte: einen Ventilator, eine Mühle, eine Brücke." Ich war wieder verblüfft: ein Ventilator, eine Mühle, eine Brücke. Was zur Hölle? Und dann erinnerte ich mich an die Akkordeonübung und erkannte, dass die Hauptsache nicht das war, was uns gegeben wurde, sondern das, was wir darin sahen. Die Hauptsache war die folgende - warum bin ich hier und warum möchte ich Architekt werden?
Und was hast du gemacht - eine Stadt, ein Haus …?
- Ja, nichts ist passiert. Eine abstrakte architektonische Konstruktion kam heraus. Sie ist immer noch in meinem Büro.
Werden Ihre aktuellen Projekte von Eisenman beeinflusst?
- Natürlich, aber gleich nachdem ich sein Büro verlassen hatte, habe ich hart gearbeitet, um ich selbst zu sein. Es war wichtig, weil ich weitermachen wollte.
In ihrem Buch "Diagramme" schreibt Eisenman: "Traditionell befasst sich Architektur mit externen Faktoren: politisch, sozial, ästhetisch, kulturell, ökologisch usw. Selten ging sie auf ihre eigenen Probleme ein, wie zum Beispiel: Rhetorik und Streitigkeiten über die Form, innere Plastizität und Struktur. Räume … Architektur kann sich in einem realisierten Gebäude manifestieren. " Stimmen Ihre eigenen Ansichten mit diesem Standpunkt überein?
- Ja, aber gleichzeitig sind dies genau die Themen, bei denen ich mich von ihm distanzieren wollte. Er mag Architektur, die ihre eigene Rhetorik studiert, was sehr wichtig ist, und Peter ist gewissermaßen derjenige, der Architektur als theoretische Disziplin erfunden hat. Aber es gibt so viele verschiedene Dinge in der Architektur! Es gibt eine Site, ein Programm, einen Kunden, eine Richtlinie. All dies ist sehr wichtig und wirkt sich sicherlich auf die Arbeit aus. Es scheint mir, dass Architekten auf all diese traditionellen Herausforderungen reagieren sollten, aber ihre Antworten müssen nicht traditionell erwartet werden. Ich dachte, dass es für mich keinen Sinn macht, Peter zu verlassen und weiterhin etwas parallel zu dem zu tun, was er tut, wie es Greg Lynn weiterhin tut. Jetzt interessiert mich mehr, wie das Gebäude genutzt wird, es fühlt sich an, was es Ihnen erlaubt, drinnen zu tun.
Beschreiben Sie Ihre Architektur. Was streben Sie an?
- Lassen Sie uns definieren, wonach ich nicht strebe. Ich bemühe mich nicht um jeden Preis, ausgefallen zu sein und nicht wie alle anderen. Aber ich versuche, subtile, subtile und überraschende Momente in der Wahrnehmung der Umgebung in einer etwas unerwarteten Präsentation zu definieren. Ich bin sehr daran interessiert, wie die Leute mein Gebäude nutzen werden. Ich interessiere mich für Ironie und Humor. Das Gebäude, das ich für Sibirien entwerfe, sieht ein bisschen wie ein Tier aus. Es ist nicht genau das, was ich angestrebt habe, aber es macht mir nichts aus, was passiert ist. Ich interessiere mich auch für Projekte, die die Eigenschaften der menschlichen Natur offenbaren oder enthüllen. Zum Beispiel habe ich mehrere Restaurants in New York entworfen, in denen wir viele Spiegeltricks angewendet haben. Sie schauen in den Spiegel im Waschraum, aber andererseits ist dieser Spiegel eine transparente Fassade mit Blick auf den Bürgersteig und Ihre gesamte private Welt ist auf die Straße hinausgegangen. Diese Projekte richten sich an Menschen mit ihren Schwächen und Vorurteilen. Diese Projekte schaffen einen neuen Kontext - erstaunlich und ungewöhnlich. Ich experimentiere gerne mit etwas Unbehagen. Vielleicht liegt das an meiner persönlichen Erfahrung von sozialem Unbehagen, der Erfahrung eines Juden aus Deutschland. Peter hat einen ähnlichen kulturellen Hintergrund und dies könnte der Grund für seine besondere Architektur sein. Im Allgemeinen versuche ich, Projekte zu erstellen, die sich tatsächlich als etwas anderes herausstellen, als es auf den ersten Blick erscheinen mag.
Was reizt Sie am meisten an Architektur?
- Erstellen Sie starke und leistungsstarke Projekte und setzen Sie diese vor allem um. In der Architektur der letzten Jahre hat sich jedoch viel geändert. Als ich gerade meine Karriere begann, bedeutete das Konzept eines starken Projekts etwas geometrisch Komplexes, weil viele Projekte zu einfach waren. Jetzt ist aufgrund der Rolle der Computer alles geometrisch komplex. Daher hat sich das Konzept eines starken Projekts geändert. Es interessiert mich nicht, wie Gebäude aussehen, sondern wie sie sich anfühlen. Jetzt ist die Hauptsache überhaupt nicht in wilden Schwierigkeiten. Ab dem Moment von Bilbao ist es schon zu einfach und nicht interessant. Die Architektur ändert sich ständig.
