Archi.ru: Sergey Olegovich, in einem Ihrer Interviews haben Sie gesagt, dass die Aufgabe eines Architekten darin besteht, gute Häuser zu entwerfen. Was ist Ihrer Meinung nach die Aufgabe des Chefarchitekten der Stadt?
Sergey Kuznetsov: Die Aufgabe des Chefarchitekten ist es, die Voraussetzungen für eine bequeme Gestaltung guter Häuser zu schaffen. Ich möchte, dass die wirklich würdigen und besten Architekten sie entwerfen, und ich glaube an das Prinzip des Wettbewerbs. Unser Büro wurde in einem freien Wettbewerbsmodus gebaut, alle größten Objekte wurden von uns durch Ausschreibungen erhalten, und ich bin sicher, dass nur die Qualität der Architektur ein Auswahlkriterium sein kann und sollte. Die Aufgabe des Chefarchitekten ist es, dies den Behörden, Kunden und Entwicklern zu erklären und eine systematische, bewusste Politik zur Verbesserung der Qualität des architektonischen Erscheinungsbildes Moskaus zu verfolgen. Wettbewerb ist der fruchtbare Boden, auf dem gute Architektur wachsen soll. Und es geht nicht nur um die Designphase. Der Wettbewerb sollte danach fortgesetzt werden, da die Umsetzung eines Qualitätsprojekts die Kontrolle aller Phasen erfordert. Es ist schwierig, viele Dinge sofort zu übernehmen und gesetzlich zu übernehmen. Sie können jedoch ein System einführen, mit dem Sie die Qualität der Architektur verfolgen, "persönliche Angelegenheiten" von Bauunternehmen, Kunden, Entwicklern verwalten und die Qualität der Architektur überwachen können, die sie als Endprodukt ausgeben. Und wenn sie sich gut bewährt haben, sollten Sie diese Erfahrung in Zukunft in Betracht ziehen.
Archi.ru: Sehen Sie Ihre Rolle darin, Bedingungen für qualitativ hochwertige und faire Architekturwettbewerbe zu schaffen?
S. K.: Ja. Sie sehen, dies ist nicht die Aufgabe des Bürgermeisters oder sogar des stellvertretenden Bürgermeisters für den Bau, da es sich um Personen mit einem breiteren Verantwortungsbereich handelt. Natürlich gibt es auch die Ebene der Gemeinschaft, der Gewerkschaften, der Verbände und der öffentlichen Organisationen. Wie die Praxis zeigt, gab es sie schon immer, aber sie konnten keine ernsthaften Änderungen erzielen, beispielsweise im Hinblick auf das Recht auf garantierte Autorenaufsicht. Aus meiner Sicht ist der Chefarchitekt genau die Kraft, die solche Entscheidungen treffen und verteidigen kann.
Archi.ru: Halten Sie es für notwendig, beim Kunden und beim Konsumenten von Architektur einen guten Geschmack zu entwickeln? Welche Werkzeuge hat der Chefarchitekt dafür?
S. K.: Meiner Meinung nach besteht die Hauptsache darin, den Entwicklern zu erklären, dass sie Fachleuten vertrauen müssen. Natürlich muss auch der Geschmack entwickelt werden. Zum Beispiel haben wir bei SPEECH ein Architekturmagazin veröffentlicht und darin gute Beispiele gezeigt, in einfacher Sprache erklärt, warum manche Dinge richtig gemacht werden sollten und andere nicht. Dies ist ein Versuch, den Geschmack zu entwickeln. Eine Vielzahl von Veranstaltungen, Vorträgen und Runden Tischen, die Sergei Tchoban und ich in verschiedenen Städten Russlands und im Ausland abgehalten haben, sind Versuche, in diese Richtung zu handeln. Im Allgemeinen glaube ich, dass es durch die Fachpresse und im Allgemeinen durch die Presse notwendig ist, den Geschmack nicht nur bei Kunden, sondern auch bei Stadtbewohnern zu schulen. Weil es unmöglich ist, eine Stadt zu einem Ort zum Leben zu machen, ohne das Interesse der Bürger an Architektur.
Archi.ru: Stimmen Sie zu, dass die Menschen in den letzten 20 Jahren gelernt haben, guten Service in Cafés zu fordern, aber die Erwartungen an die Stadt sind sehr niedrig geblieben, die Konsumkultur der städtischen Umwelt hat sich nicht gebildet?
S. K.: Ja, das ist richtig. Die Konsumkultur ist ein sehr wichtiger Faktor, der die Lebensqualität bestimmt. Gleichzeitig müssen Sie verstehen, dass, wenn Menschen mit etwas unzufrieden sind, die Gründe für diese Unzufriedenheit gesucht werden müssen, auch in sich selbst. Sie wissen, es gibt ein solches Prinzip der Kindererziehung: Wenn Sie mit etwas im Verhalten eines Kindes unzufrieden sind, schreiben Sie auf, was genau Sie an seinem Verhalten nicht mögen, und schreiben Sie dann auf, was Sie an Ihrer Einstellung zum Kind nicht mögen. Und korrigieren Sie zunächst Ihre Wahrnehmung. Wenn Sie dies tun, werden Sie sehen, dass die erste Liste von selbst geschrumpft ist. Ich selbst bin Vater von drei Kindern und ich weiß mit Sicherheit, dass dieses Prinzip funktioniert - sowohl innerhalb der Familie als auch in den Beziehungen der Menschen untereinander und in der Beziehung zwischen einer Person und einer Stadt.
Archi.ru: Der Wettbewerb um einen Konzeptentwurf zur Entwicklung des Moskauer Ballungsraums ist gerade zu Ende gegangen. Viele Experten sagen, dass die Diskussion von ausländischen Teams, die sich sehr gut verstehen und dieselbe Sprache sprechen, hoch angesetzt wurde. Wenn so viel von Wettbewerben in der Stadt abhängt, wie offen sollten sie sein und wie kann die Wettbewerbsfähigkeit russischer Architekten gesteigert werden?
S. K.: Ich werde mit Agglomeration beginnen. Ich war bei der Präsentation der Vorschläge der Projektteams vor dem Bürgermeister von Moskau anwesend, und ich kann nicht sagen, dass ausländische Architekten die Messlatte gesetzt haben. Ja, sie bringen einige Qualitätskriterien mit sich, und ich denke, wir müssen aus der westlichen Designkultur lernen. Aber die Leistungen unserer Teams - sowohl TsNIIP Urban Planning als auch Andrey Chernikhov - haben einen sehr guten Eindruck hinterlassen. Ihr tiefes Verständnis für lokale Probleme und Besonderheiten war deutlich sichtbar. Zum Beispiel betonen sie, dass es schwierig ist, in einem bereits etablierten Gebiet in großen, regelmäßigen Formen zu denken, und dass Moskau nicht in den leeren Raum expandiert. Architektur ist in erster Linie Immobilien, sie ist an einen Ort gebunden, daher sind Kenntnisse und Erfahrungen in der Arbeit auf dem Gelände sehr wichtig. Es ist eine Sache, Ausländer zu bitten, Autos, Bügeleisen oder Fernseher für uns herzustellen. Sie zu bitten, Architektur für uns zu machen, ist viel schwieriger, weil sie an einen Ort gebunden ist. Daher ist meine Einstellung zur Arbeit mit ausländischen Architekten eher zweideutig.
Was die Ausschreibungen im Allgemeinen betrifft, so ist Russland erstens der WTO beigetreten, und jeder muss auf die Tatsache vorbereitet sein, dass sich der Wettbewerb verschärfen wird. Zweitens kann ich aus meiner Erfahrung mit ausländischen Architekten und auf sehr hohem Niveau sagen, dass es für westliche Teams sehr schwierig ist, hier ein Projekt zu starten und zu beenden, um es zu beenden. Daher glaube ich nur an Konsortien, an das Bündnis russischer und ausländischer Teams, und Ausländer sollten Büros in unserem Land haben, und russische Büros müssen internationale Kontakte aufbauen und versuchen, Projekte im Ausland durchzuführen, einschließlich der Stärkung des Images des Landes, das jetzt hält nur Öl und Gas. Aber ich bin nicht für offene, sondern für kontrollierte Wettbewerbe, wenn zuerst ein vorläufiges Screening nach Portfolio und Kriterien und dann ein kreativer Wettbewerb, vorzugsweise auf bezahlter Basis, durchgeführt wird, damit starke Teams teilnehmen, die das Projekt zur Umsetzung bringen können.
Archi.ru: In einem Ihrer Interviews haben Sie über das Chaos gesprochen, das die Vielfalt der Balkone, Klimaanlagen und ähnlicher Dinge für die städtische Umwelt mit sich bringt. Aber wir können sagen, dass die Menschen auf diese Weise in einer eher langweiligen Nachbarschaft leben. Halten Sie es für notwendig, solche spontanen Manifestationen zu organisieren?
S. K.: Ich bin sicher, dass es nicht funktionieren wird, die städtische Umgebung steril zu machen, egal wie sehr Sie es versuchen. Aber glauben Sie mir, Objekte von guter Qualität ermutigen die Menschen nicht, Graffiti darauf zu malen, Balkone umzubauen oder Anzeigen auf unorganisierte Weise aufzuhängen. Dieselbe Werbung ist eine Möglichkeit, eine Stadt zu dekorieren oder sie zu entstellen, wenn sie schlecht gezeichnet und an der falschen Stelle platziert ist. Gleiches gilt für Urnen, Stopps und viele andere Dinge, an die alle gedacht werden müssen. Moskau wurde seit der Sowjetzeit mit typischen Wohnungen gebaut, die aufgrund ihrer Ähnlichkeit die Menschen dazu bringen, etwas zu tun, oft nicht einmal, weil sie etwas nicht mögen. Es ist nur so, dass eine Person dazu neigt, sich in etwas von anderen zu unterscheiden, und dies muss in der Architektur berücksichtigt werden: Sie machen einen typischen Abschnitt, machen verschiedene Fassaden, verschiedene Hallen im ersten Stock, verschiedene Eingangsgruppen. Ich glaube, dass die Aktivität und der Wunsch einer Person, sich von anderen zu unterscheiden, genutzt werden können und sollten, um die Umwelt zu organisieren. Daher ist es notwendig, einen Platz für die Klimaanlage vorzusehen und einen Eingang so zu gestalten, dass man nicht an die Wände malen und Müll hineinwerfen möchte. Dies alles geschieht mit den Werkzeugen der Architektur als Umweltmanagement. Gleichzeitig muss man sich bewusst sein, dass der Wunsch eines Menschen, sich von der Masse abzuheben, seiner Natur innewohnt. Und Sie müssen den Menschen die Möglichkeit geben, diesen Wunsch zerstörungsfrei zu verwirklichen.
Archi.ru: Welche Werkzeuge hat der Chefarchitekt dafür? Können Sie beeinflussen, wie Fassaden, Zäune und Höfe aussehen?
S. K.: Es gibt eine Abteilung des Hauptkünstlers der Stadt, dort arbeiten nette und verantwortungsbewusste Leute, aber ihr Team muss durch gute junge Künstler verstärkt werden, die vor allem für ihr eigenes Image arbeiten wollen, da das Gehalt in Regierungsbehörden ist niedrig. Ich lade junge Fachleute - Grafiker, Objekt- und Landschaftsarchitekten, Maler, Bildhauer, Architekten - ein, sich mit uns in Verbindung zu setzen. Ich selbst habe vor, nach meiner Rückkehr aus Venedig mit der Rekrutierung zu beginnen. Dieser Service sollte sich aktiver zeigen, Wettbewerbe initiieren, eine für die Community verständliche Position einnehmen und die Qualität der Verbesserung beeinflussen. 90% der Stadt ist eine bereits etablierte Struktur, wir kommen nicht an einen neuen Ort und fangen nicht an, ihn von Grund auf neu zu füllen. Wir müssen mit dem arbeiten, was wir haben, und Fehler korrigieren. Ich werde dies auf jeden Fall tun, obwohl mir die Reihenfolge der Aufgaben noch nicht ganz klar ist.
Archi.ru: Ein weiterer wunder Punkt für Moskau ist die Erhaltung des historischen Erbes. Wie lange sollte es Ihrer Meinung nach dauern, bis ein Gebäude zum Gegenstand des historischen Erbes wird?
S. K.: Hier geht es nicht nur um Zeit. Warum haben sich die Menschen überhaupt für das Erbe interessiert? Wenn Sie die Zeit vor 150 Jahren zurückspulen, gab es keine architektonischen Denkmäler als solche. Es gab historische, semantische Denkmäler, die sich auf das bezogen, was in ihnen geschah. Erst als sich eine kritische Masse von Häusern bildete, die mit zunehmendem Alter hässlich wurden und noch weniger schöne neue Häuser an ihre Stelle traten, veranlasste dies die Menschen, darüber nachzudenken, dass es eine Art Erbe gibt, das Sinn macht erhalten. Es muss verstanden werden, dass die Hauptursache für die Hysterie um das damals entstandene Erbe darin bestand, dass das Neue irgendwann viel schlimmer wurde als das Alte. Die Angst vor dem Neuen und die Sorge um die Erhaltung des Erbes haben sich seit Jahrzehnten entwickelt. Die Menschen sind es gewohnt zu glauben, dass im Prinzip nichts in der Stadt berührt werden kann, denn anstelle des alten wird ein neuer Albtraum entstehen, viel schlimmer. Ich bin sicher, wenn Sie einen Weg finden, die Schaffung einer guten Architektur zu beeinflussen und Bedingungen für ihre Entwicklung zu schaffen, wird diese Angst allmählich verschwinden. Die Menschen werden sich immer noch an einige Orte gebunden fühlen, aber sie werden allmählich aufhören, Angst vor Veränderungen in der Stadt zu haben.
Archi.ru: Jetzt ist die Idee, Architekturräte in Gemeindeversammlungen zu schaffen, zu hören. Sie ist noch ziemlich vage, spiegelt jedoch die Forderung nach einer qualitativ hochwertigen Umgebung auf lokaler Bezirksebene wider. Wie stehen Sie zu solchen Initiativen?
S. K.: Im Allgemeinen habe ich natürlich eine gute Einstellung, aber andererseits ist dies eine solche Erklärung aus der Serie „Es ist besser, reich und gesund zu sein als arm und krank“. Natürlich ist es notwendig, dass kreative, fähige Menschen ihr Lebensumfeld in jedem einzelnen Bereich entwickeln. Aber es gibt ein großes Problem: Wir haben eine sehr kurze Bank. Ich meine den Mangel an kompetentem Personal. Daher finde ich es in Wirklichkeit richtig, das Masterplanungswerkzeug zu verwenden und das Masterplanprogramm genau zu befolgen, um die Lücken und Lücken des städtischen Gefüges zu füllen. Ich kann mir nicht vorstellen, diese Arbeit auf kommunale Ebene zu übertragen und auf Initiative durchzuführen, zumindest noch nicht. Und ich glaube auch nicht an eine direkte Ernennung, denn unsere Praxis zeigt, wie von oben ernannte Personen schließlich anfangen, sich vor Ort für ihre eigenen Interessen einzusetzen, nicht auf Wettbewerbsbasis, sondern durch persönliche Beziehungen. Und woher diese Leute kommen, ist auch nicht ganz klar. Meine Antwort lautet also Wettbewerbsbasis und Masterplanung.
Natürlich kann sich die Frage stellen: Hier spreche ich über den Wert des Wettbewerbs, und ich selbst wurde auf nicht wettbewerbsorientierter Basis zum Chefarchitekten gewählt. Aber ich bin mit dieser Formulierung nicht einverstanden. Qualifikation, Wettbewerb, Wahlen sind sehr wichtig, aber Sie müssen verstehen, dass tatsächlich alle Elemente des Wettbewerbs in dieser Entscheidung enthalten waren. Die Kriterien, nach denen unter anderem meine Kandidatur geprüft wurde, wurden mir beim ersten Treffen mit Marat Khusnullin genannt. Und das Hauptkriterium ist die Erfahrung. Jemand mag nicht glauben, dass ich es im Alter von 35 Jahren geschafft habe, an so vielen großen und kleinen Projekten teilzunehmen, aber es ist wahr, ich habe lange Zeit sehr intensiv gearbeitet. Wir haben viel zusammen mit meinem Partner Sergei Tchoban gemacht, aber das bedeutet nicht, dass es nicht von meinen Händen gemacht wurde. Aus irgendeinem Grund ist es in unserem Land allgemein anerkannt, dass ein Architekt vor seinem 50. Lebensjahr nicht über irgendeine Art von Erfahrung sprechen kann, aber ich bin damit überhaupt nicht einverstanden. Sie können 50 Jahre lang eine Art Unsinn machen und dann sagen, dass Sie Erfahrung haben. In unserem Büro bei Sergei habe ich Mitarbeiter eingestellt (das war meine Pflicht) und immer versucht, genügend junge Leute auszuwählen, weil ihre Gedanken offen für Neues sind und sie sich entwickeln können. Vor meiner Ernennung zum Chefarchitekten wurden etwa 50 Kandidaten geprüft, sie wurden wettbewerbsorientiert ausgewählt, dies kann als geschlossener Wettbewerb angesehen werden. Tatsächlich fanden alle Wettbewerbsveranstaltungen statt, der Wettbewerb war verrückt. Viele Menschen verstehen nicht, wer genau die Entscheidung getroffen hat? Ich denke, es ist absolut normal, dass die Moskauer Regierung, wenn sie ein Team für sich bildet, Entscheidungen trifft und Verantwortung dafür trägt.
Archi.ru: Sie haben frühere Erfahrungen erwähnt. Welche Rolle wird Ihre Erfahrung in Kasan bei Ihren Aktivitäten in Ihrem neuen Posten spielen?
S. K.: Es war sehr lustig für mich, irgendwo einen Kommentar zu lesen, dass wir hier eine „Kasaner Mafia“hatten, weil wir in Kasan eine Sportanlage bauten. Marat Khusnullin, als ich eingeladen wurde, wusste meiner Meinung nach nicht einmal von diesem Projekt, es war eine Offenbarung für ihn, dass ich einen Job in Kasan hatte. Aber im Allgemeinen ist Tatarstan eine wunderbare Region, und es ist kein Zufall, dass Architekten so viel Arbeit leisten. Dies ist das Ergebnis einer vernünftigen und geplanten Politik der Region. Ich persönlich habe dort viel Erfahrung gesammelt, da ich seit mehreren Jahren den Bau unserer Anlage in Kasan beaufsichtige und Missionsaktivitäten durchführe, um allen Teilnehmern des Prozesses zu erklären, warum es für uns so wichtig ist, bei jedem von uns Qualität zu erreichen Bühne, wenn es tausend kleine Dinge gibt und "der Teufel im Detail steckt". Die Arbeit in Kasan hat mich optimistisch gemacht, dass es in Russland möglich ist, die Stadt als ein einziges System erfolgreich zu entwickeln. Vorher war ich skeptisch gegenüber der Umsetzung von Stadtstrategien im russischen Kontext, aber es stellte sich heraus, dass dies möglich ist, wenn es ein Team von kompetenten Fachleuten gibt.
Archi.ru: Übrigens zur Frage des Urbanismus. Eine Reihe von Experten glauben, dass Moskau keinen Chefarchitekten braucht, sondern einen Chefurbanisten …
S. K.: Es ist schwer zu argumentieren, die Beobachtung ist vernünftig, aber es gibt noch keine solche Person, das ist das Problem. Dies ist wieder ein Gespräch aus der Serie "Es ist besser, reich und gesund zu sein." Natürlich braucht Moskau einen Urbanisten, und ich bin alles dafür. In der Tat fehlt mir viel komplexes Wissen über die Stadt, und wenn ich meine Qualifikationen im Bereich des Städtebaus schrittweise verbessern kann, werde ich sehr glücklich sein, für die Stadt zu arbeiten. Gleichzeitig war Alexander Viktorovich Kuzmin ein so ernsthafter Urbanist, dass man ihn als den Haupturbanisten Moskaus bezeichnen könnte, er ist eine einzigartige Persönlichkeit und könnte eine Vielzahl von Themen abdecken. Aber selbst mit einem so starken Spezialisten können Sie sehen, wohin Moskau gegangen ist. Dies ist eine Frage des Teams, eine Frage der Haltung der Macht, denn in dieser Situation ist einer auf dem Feld kein Krieger. Es ist wichtig, dass die Politik der Stadt auf komplexe Veränderungen abzielt und wer sie genau umsetzt - der Chefurbanist, das Team des Chefarchitekten oder jemand anderes - dies ist eine Frage aus dem Bereich der Kunst des Möglichen.
Archi.ru: Vielleicht ist es sinnvoll, nicht nur Architekten, sondern auch Stadtfachleute in den Architekturrat einzuladen, um dieses Defizit teilweise auszugleichen?
S. K.: Im Allgemeinen schätze ich die Rolle des Rates sehr und habe beim allerersten Treffen im Zusammenhang mit meiner Ernennung vorgeschlagen, dieses Tool zu aktivieren. Wir brauchen ein Fachgremium unter dem Chefarchitekten, das als seine Berater fungiert. Jetzt wird viel analytische Arbeit geleistet, um die Struktur des Rates zu formen. Ich selbst denke viel darüber nach. Es ist wichtig, dass es sich um einen kreativen, konstruktiven Körper handelt, der in ruhiger und positiver Weise die für die Stadt dringenden Aufgaben berücksichtigt, geleitet von dem Wunsch, sie zu lösen, und nicht nach Schwachstellen sucht, in die Sie hineinstechen können. Der Fokus auf Ergebnisse sollte sich durchsetzen, auch wenn wir nicht die perfekte Lösung finden. Es ist besser, vorwärts zu gehen, wenn auch mit Fehlern, als sich überhaupt nicht zu bewegen, das ist eine Tatsache. Wie sie in der Militärwissenschaft sagen, ist es beängstigend, die richtige Entscheidung zu treffen. Es ist noch schlimmer, das Falsche zu akzeptieren. Aber das Schlimmste ist, keine zu akzeptieren. Ich halte dieses Prinzip für richtig. Ich brauche Profis, Realisten und im wahrsten Sinne des Wortes Pragmatiker mit einer positiven Einstellung.
