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Das Thema unseres Gesprächs sind öffentliche Gebäude und die Rolle der lokalen Identität. In unserer Zeit des Internets und der ethnischen Vielfalt, einer Zeit der Verwirrung, sollte ein öffentliches Gebäude Ihrer Meinung nach kein Ikonengebäude sein, sondern etwas Besonderes, damit sich die Menschen damit identifizieren können, was natürlich der Fall ist es ist etwas teurer. Aber wie kann ein und dasselbe Gebäude als Zugehörigkeit zu verschiedenen ethnischen Gruppen wahrgenommen werden? Wie kann ein Architekt damit arbeiten?
Mikhil Riedijk:
- Ich glaube, wenn Sie an einem Projekt für ein öffentliches Gebäude arbeiten, sollten Sie versuchen, es für alle zu entwerfen. Der soziale Aspekt ist das, was unsere Gesellschaft verbindet, was Sie mit mir, mit Fremden verbindet. Wir alle haben gemeinsam, und das ist gemeinsam - das soziale Leben. Aber dafür ist jetzt fast kein Platz mehr; Die Räume, in denen sich die Öffentlichkeit voll entfalten kann, schrumpfen und verschwinden. Der öffentliche Bereich wird immer mehr privatisiert, die Eisenbahnen schließen Bahnhöfe für Außenstehende usw.
Aber hier in Rotterdam ist der Hauptbahnhof nur ein Beispiel für das Gegenteil: Die Stadt setzt sich bis zum Bahnsteig fort
- Aber überall gibt es Drehkreuze! Und eines Tages werden die "Niederländischen Eisenbahnen" ihre Türen schließen und es wird unmöglich sein, das Gebäude zu betreten oder durch es in einen anderen Teil der Stadt zu gelangen. Wir sehen, dass sich die Öffentlichkeit (sowohl als Raum als auch als Element des Lebens der Menschen) verändert und schrumpft; geht in Gebäude; versteckt sich hinter Türen, geschützt durch Zonen. Verschiedene Mechanismen ermöglichen eine halbprivate oder kollektive Raumnutzung. Dies ist das erste Phänomen, das wir beobachten, das zweite - in unserer globalen Welt besteht ein zunehmender Bedarf, etwas zu schaffen, das diesem bestimmten Ort entspricht. Shenzhen, Kuala Lumpur, Moskau, New York und Houston werden sich immer ähnlicher - sowohl in der Organisation von Räumen als auch in der Architektur: Glasoberflächen, Spiegelkästen mit einem starren, unfreundlichen Übergang zum Boden. In unseren öffentlichen Gebäuden, so ehrgeizig es auch klingen mag, verfolgen wir immer das Ziel, etwas Lokales zu schaffen, etwas, das eine lokale Identität bildet. Damit sich jeder so lokal fühlt: Es ist nicht notwendig, dass er jede seiner Ebenen versteht und liebt, sondern dass er diese Identität fühlen muss. Und wir streben dies aus zwei Gründen an: als Gegengewicht zur "Mittelwertbildung" infolge der Globalisierung, wenn überall alles gleich ist und nicht klar ist, wo Sie sich befinden: in Shenzhen, Moskau oder Houston. Wir müssen verstehen, wo wir auf der Welt sind. Und der zweite Aspekt ist, dass das Gebäude eine temporäre Gemeinschaft bildet.
Und eine solche Gemeinschaft kann nicht ohne die Verwendung von Ornamenten aufgebaut werden?
- Sie können natürlich ohne Ornamente. Aber ich denke, das ist alles - eine Konstruktion, die sich auf Materialität bezieht. Das Wichtigste ist, eine lokale Bedeutung zu bilden, einen Ort, an den Sie gebunden sind. Und dies ist untrennbar mit der Schaffung eines sehr präzisen materiellen Ausdrucks verbunden, der eine bestimmte Ikonographie trägt und diese "kommuniziert". Und die Verzierung kann eines der Mittel dieser Kommunikation sein. Das Ornament bildet die Haltung des Wahrnehmenden und kann eine semantische Last tragen. Im Kulturzentrum von Rozet ist eine Rosette beispielsweise sowohl eine Rosette als auch ein Ausdruck eines Penrose-Diagramms, das aus Tetraedern oder Dreiecken besteht und endlos wiederholt werden kann, sodass immer ein etwas anderes Motiv erhalten wird. Dies ist eine Metapher für Wissen. Unser Wissen wiederholt sich, aber immer in einer neuen Konfiguration, auf eine andere Art und Weise, aber das Allgemeine ist immer ein Dreieck.
Sehr interessant! Übrigens, die drei von Ihnen errichteten Gebäude, die Kulturzentren Rozet und Eemhuis sowie das Museum "aan de Strom" in Antwerpen, vereinen ein weiteres gemeinsames Thema - die besondere Bedeutung der Treppe. Drücken diese Treppen den öffentlichen Charakter der Gebäude aus?
- Ich denke, dass die Treppen und im Fall von Rozet, einer langen Treppe, die durch das gesamte Gebäude führt und zum Platz führt (mit einem Ast, der zur Terrasse auf dem Dach führt), solche monumentalen Treppen einen ausgeprägten öffentlichen Charakter haben. Für uns sind Treppen wichtiger als Korridore, da Korridore programmierter sind und der Druck der Funktionalität auf sie stärker spürbar ist. In all unseren Projekten versuchen wir, ein Bauelement zu finden, das weniger dem Druck eines Funktionsprogramms ausgesetzt ist, so dass keine Versuchung besteht, es in etwas anderes umzuwandeln. Und für eine Treppe ist es sehr schwierig, eine zusätzliche "schwere" Funktion zu entwickeln. Obwohl wir die Treppe zum Anordnen von Exponaten und Vitrinen verwenden, sind damit auch Balkone zum Lesen und Lernen verbunden. Aus Sicht des Programms können viele Quadratmeter "Brutto" -Fläche der Treppe zugeordnet werden, und alle Quadratmeter "Netto" können den Funktionselementen des Programms zugewiesen werden, und dann wird ein sehr wirtschaftliches Gebäude entstehen erhalten.
Wie lösen Sie mit einer solchen organisatorischen Rolle der Treppe das Problem der Zugänglichkeit des Gebäudes für Behinderte?
- Ah! Rozet verfügt über viele Mezzanine, die von einem Zwischenflug aus zugänglich sind, und es gibt Treppen und Aufzüge zur Seite, sodass alle Ebenen erreicht werden können.
Was hat Sie bei der Gestaltung von Rozet-Fassaden inspiriert?
- Schwere Frage. Dieses Gebäude befindet sich auf einer schmalen Strecke zwischen dem historischen Zentrum von Arnheim und der nach dem Krieg erbauten Neustadt. Der allgemeine Plan zur Sanierung dieses Stadtteils wurde von Manuel de Solà-Morales entwickelt. Das Gebäude hatte zwei Ziele: den Weg vom Bahnhof zum Platz vor der Kirche zu artikulieren und das historische Zentrum mit dem Fluss zu verbinden. In architektonischer Hinsicht war es notwendig, das historische Zentrum des 16. bis 17. Jahrhunderts mit den Gebäuden des 20. Jahrhunderts, dh einem regenerierten Gebiet, zu verbinden. Wir haben das Gebäude entworfen, das in seiner Materialität modern ist und sich gut mit der "Betonarchitektur" der 1960er bis 1970er Jahre kombiniert. und gleichzeitig die Struktur der Fassaden, ihre filigrane Reaktion auf die Architektur des historischen Zentrums. Da sich das Gebäude auf einem so engen Gebiet befindet, haben wir verschiedene Wahrnehmungsperspektiven untersucht und deshalb Fassaden mit tiefen Rillen entworfen, die auf unterschiedliche Weise verarbeitet werden, so dass sich die Fassade in einer scharfen Längsperspektive als plastisch herausstellt. Die Flöten sind so konstruiert, dass sie große „Rahmen“aus industriellem Stahlbeton bilden. Fassaden geben keine Vorstellung von der Höhe und Anzahl der Stockwerke, das Gebäude wird als ein einziges Volumen wahrgenommen.
„Als ich dieses Gebäude zum ersten Mal sah, erinnerte es mich an ein„ Textilbausteinsystem “(Textil) Block Gebäude System)…
- Frank Lloyd Wright! Absolut richtig! Sowohl die Prinzipien als auch die Materialität selbst sind sehr ähnlich. Wir haben lange „Textilblöcke“entworfen, die wir als Ganzes auf die Baustelle gebracht haben und aus denen die gesamte Fassade gefertigt wurde. Wright wollte, dass jeder in der Lage ist, "Textilblöcke" selbst herzustellen, aber wir hatten eine so enge Baustelle, oder besser gesagt, es fehlte fast, und wir mussten die Fassade aus unseren "Textilblöcken" direkt vom LKW zusammenbauen.
Wrights Kunden haben das Ornament für sich selbst ausgewählt und konnten sich damit identifizieren, sich daran gewöhnen und es lieben. Und bei Rozet haben Sie ein dekoratives Motiv nicht für eine Familie, sondern für viele Menschen ausgewählt. Und was wird in 10, 20 oder 30 Jahren passieren? Und wenn sie ihn satt haben?
- Ja. Da können Sie sich nicht sicher sein. Ich denke, das ist nicht das, wonach wir streben sollten. Wir schaffen ein Gebäude für heute und in 30 Jahren werden die Leute vielleicht denken, dass es veraltet ist oder nicht, und es spielt keine Rolle. Es besteht keine Notwendigkeit, ein Gebäude zu entwerfen, das kein Produkt seiner Zeit wäre. Alles, was wir bauen, stammt per Definition aus den 2010er Jahren.
Sollte ein Architekt versuchen, den Geschmack der Öffentlichkeit zu verbessern, ihn auf sein Niveau zu bringen, den Kunden und den Verbraucher aufzuklären? Oder kann ein Architekt das tun, was jetzt verständlich und angenehm ist?
- Das Gebäude muss nicht didaktisch sein, damit jeder sofort verstehen kann, wie es gebaut wird. aber es muss Klarheit der Struktur geben, Klarheit der allgemeinen Struktur. Es sollte klar sein, wo sich die tragende Struktur befindet und wo sich die Verblendungselemente befinden.
Ich denke, dass ein Gebäude immer die Grenzen überschreiten sollte, mehr als Sie erwarten. In Rozet zum Beispiel steigt die öffentliche Aktivität vom ersten bis zum fünften Stock: Dies ist für die Öffentlichkeit unerwartet, und der Kunde glaubte zunächst nicht, dass dies funktionieren würde. Und genau das bewundern die Besucher. Aus typologischer Sicht haben wir hier den pädagogischen Effekt erzielt, von dem Sie sprechen. In diesem Gebäude interagieren verschiedene Institutionen und Organisationen auf neue Weise.
Verschiedene Organisationen haben unterschiedliche Arbeitszeiten. Damit das Gebäude als "schlagendes Herz" der Stadt fungiert, wäre es gut, es so zu programmieren, dass es kontinuierlich funktioniert. Idealerweise sollte das Gebäude 24 Stunden geöffnet sein
- Ja, ich würde es gerne erreichen. Je höher - desto weniger intensiv wird das Gebäude genutzt. Unten - ein Restaurant und eine Bibliothek, oben - Lese-, Musik- und Unterrichtsräume. Aufgrund unseres Gebäudekonzepts ist die Bibliothek jetzt länger als bisher geöffnet.
- Das Gebäude der Eemhuis-Bibliothek, des Museums, des Archivs und der Kunstschulen in Amesfort ist ein Beispiel für Glamour in der Provinz. Es wird mit Versailles Luxus ausgeführt. Es besteht die Auffassung, dass niederländische Architekten besonders gut darin sind, minimalistische, funktionale Gebäude zu entwerfen, mit einem begrenzten Budget erfinderischer sind und wenn viel Geld vorhanden ist, ist das Ergebnis weniger beeindruckend
- Die Architekten sind dann völlig ratlos.
- Dies ist natürlich nur ein kulturelles Stereotyp
„Im Vergleich zu Rozet ist Eemhuis ein völlig anderes Gebäude mit einer großen Fassade (über 70 Meter) auf einer großen Fläche. Diese Fassade besteht aus drei überhängenden Volumen, ähnlich wie in Folie gewickelte Schokoriegel. Jeder dieser Bände hat seine eigene pädagogische Funktion: Musik, Skulptur und Malerei, Tanz. Unten befindet sich ein großes Podium und ganz unten ein Parkplatz. Im Inneren des Gebäudes befindet sich ein monumentaler Platz mit Terrassen, auf denen Menschen arbeiten und Bücher lesen können.
So ein riesiger Arbeitsplatz! Gelingt es den Menschen, sich dort zu konzentrieren?
- Ganz schön: Besucher empfinden diese Arbeitsplätze als sehr komfortabel und intim, denn obwohl der Raum sehr groß ist, haben Sie Ihren eigenen gemütlichen Platz mit eigener Lampe und Arbeitstisch, und die Akustik dort ist einfach großartig.
Ist diese spektakuläre Decke akustisch?
- Ja. In der Tat ist dies überhaupt kein teures Gebäude! Es besteht aus den notwendigen Elementen: einem Rahmen, einer Infrastruktur und einer ästhetisch durchdachten Akustiklösung. Der einzige teure Gegenstand ist der Holzboden.
Ist der Umfang des gesamten Komplexes nicht zu groß?
- Zunächst plante die Gemeinde den Bau von vier Gebäuden (Museum, Archiv, Kunst- und Musikschulen) in der Nähe, und wir haben alles miteinander kombiniert. Quadratmeter wurden für vier Gebäude separat berechnet. Wenn sie kombiniert werden, ist es aufgrund der gemeinsamen Nutzung von Büroräumen, die für die Zirkulation sorgen, möglich, einen geräumigen Gemeinschaftsraum einzurichten.
Die Wirkung der Zusammenarbeit
- Ja, buchstäblich. Es stellte sich heraus, dass es sich um eine Art "Volkshaus" handelte, wie Rusakovs Club in Moskau.
- Ja, und die sehr architektonische Lösung mit drei freitragenden Bänden ähnelt Melnikovs Schöpfung. Und das Stadtmuseum von Antwerpen "an de Strom" erinnert mich an die Modelle von VKHUTEMAS oder Bauhaus
- Ja, wir haben wirklich ein erstaunlich schönes Layout für dieses Gebäude erstellt. In Antwerpen befindet sich das Museumsgebäude an einem Pier zwischen zwei Docks. Dieser Ort ist seit dem 17. Jahrhundert bekannt, als dort ein hanseatisches Haus stand, aber dann brannte es nieder, Lagerhäuser und Lagerhäuser wurden gebaut, und vor kurzem hatte der Ort einen schlechten Ruf: Trucker aus dem Ausland verkauften hier etwas usw. Ein Wettbewerb wurde angekündigt. Zu Beginn schlugen wir vor, eine Route mit Museumspavillons zu organisieren, um ein vertikales Element und einen Platz zu schaffen, der das Stadtzentrum mit den Docks verbindet. Dann verwandelte sich die ganze Idee in ein vertikales Volumen - einen öffentlichen Turm, von dem aus die Öffentlichkeit die gesamte Stadt sehen konnte. Eine Außengalerie mit Rolltreppen führt zur Spitze des Besuchers. Der Grundriss (Galerie und Ausstellungshallen) dreht sich jedes Mal, so dass Sie verschiedene Panoramen der Stadt sehen können.
- Dies ist das Prinzip des Guggenheim-Museums
- Ja genau, aber das Guggenheim hat sich umgedreht. Wir haben eine Spirale nach außen. Es gibt keine vertikalen tragenden Elemente an der Fassade, alle Lasten werden vom zentralen Kern der Steifheit getragen, und die Oberflächen des gebogenen Glases nehmen die Windlast wahr.
Was verbindet all diese Projekte?
- Alle drei Gebäude sind in der Öffentlichkeit sehr beliebt. Diese Gebäude stammen aus derselben "Familie". In ihnen haben wir an einem Thema gearbeitet - der Verbindung zwischen öffentlichem Leben und architektonischer Form. Die Basis ist die Schaffung eines öffentlichen Raums innerhalb des Gebäudes: Es ist entweder eine Treppe oder eine Route mit Rolltreppen oder ein System großer innerer Plätze wie im Zentrum von Eemhuis.
