Oleg Rybin sprach mit der ständigen Autorin von Archi.ru, der russischen Architektin Elizaveta Klepanova und dem österreichischen Architekten Peter Ebner.
Elizaveta Klepanova: Wie unterscheidet sich St. Petersburg für Sie von anderen Städten? Was ist das Besondere daran?
Oleg Rybin: Es scheint mir, dass die Einzigartigkeit von St. Petersburg seine generische Eigenschaft ist. Wir können über die Planungsstruktur der Stadt und ihres Ensembles sprechen, die wahrscheinlich nicht die Erstgeborenen sind. Aber die Besonderheit und Einzigartigkeit beginnt schon mit der Entscheidung: Wo wird die Stadt gebaut? Dies ist eine der wenigen Städte und vielleicht sogar die einzige Stadt, die speziell im Delta gelegen war. Denn normalerweise liegen Städte am oberen rechten oder linken Ufer von Flüssen. Streng genommen wäre eine solche Option niemals genehmigt worden, wenn zu diesem Zeitpunkt vor 300 Jahren eine Prüfung von Projekten oder der sogenannten Bezirksplanung stattgefunden hätte. Die Stadt hat seit 300 Jahren mit Überschwemmungen zu kämpfen, es gibt spezielle Böden und saisonale oder stürmische Veränderungen am Wasserhorizont - aufgrund dessen wird die Instandhaltung teuer. Es ist gut, dass St. Petersburg die Hauptstadt war, denn genau diese Kapitalmiete trug dazu bei, alles zu erhalten: Ensembles, Plätze, Parks, Boulevards. Mit dem Abzug der Hauptstadt von hier vor hundert Jahren verlor die Stadt diese zusätzliche Ressource und was als nächstes geschah, hat zwei Versionen. Es ist gut, dass die Hauptstadt weg ist, weil es erlaubt ist, die Stadt in dieser Form zu halten. Nun, der zweite Gesichtspunkt: Aufgrund des Verlustes des Status der Hauptstadt Russlands und der Kapitalressource sind alle Probleme, einschließlich des historischen Zentrums, schwieriger zu lösen. Dies ist jedoch ein zu vereinfachtes Verständnis der Funktionen. Natürlich sind sie viel dünner. Anscheinend zieht dies an - die Unverständlichkeit von Design, Existenz und Entwicklung …
Peter Ebner: Ich möchte Ihnen eine Frage stellen als Person, die in einer Stadt mit einer sehr reichen Geschichte geboren wurde [in Salzburg - ca. ed.]. Die Frage ist, wie der historische Kontext erhalten und gleichzeitig der Stadt neue Möglichkeiten und Entwicklungsmöglichkeiten eröffnet werden können. Sie sind seit einem Jahr Chefarchitekt von St. Petersburg und haben die Stadt natürlich schon ausreichend studiert. Und mit Ihrer Erfahrung als Chefarchitekt haben Sie jetzt die Möglichkeit, etwas Neues zu schaffen. Die Frage ist, was ist Ihre Strategie?
ODER.: Genau darum geht es im Gespräch: Wie entwickelt man eine bestehende Stadt? In diesen Breiten und weiter nördlich gibt es keine Stadt wie St. Petersburg - mit mehr als fünf Millionen Einwohnern. Alle anderen Städte sind viel kleiner und viel kompakter. Petersburg muss eine eigene Lösung finden, die die Realitäten berücksichtigt, über die wir sprechen. Und was für eine Lösung wird es sein? Wie in Moskau, welches hat neue Gebiete annektiert oder schließlich die Erneuerung und den Wiederaufbau des bestehenden? Und das ist von grundlegender Bedeutung, denn es gibt viele depressive und erniedrigende Gebiete in der Stadt, und meiner Meinung nach sollte ihnen mehr Aufmerksamkeit geschenkt werden.
SPORT.: In der Regel wird eine Position wie Ihre an Personen mit viel Erfahrung vergeben. Wie kann Moskau in diesem Fall einer weniger erfahrenen Person die Position eines Chefarchitekten geben? Dies kann doch sowohl ein großer Durchbruch als auch ein großes Risiko sein?
ODER.: Darüber schrieb Felix Aronovich Novikov. Die Situation ist jedoch etwas anders. Der Chefarchitekt von Moskau hat heute eine andere Rolle. Er ist nicht der Vorsitzende des Ausschusses, sondern der erste stellvertretende Vorsitzende. Und er befasst sich mit einem sehr engen Spektrum von Fragen der architektonischen Gestaltung, zum Beispiel mit Wettbewerben und Sitzungen des Architekturrates. Dies ist in der Tat bis zu einem gewissen Grad ein Rückgang des Status. Und hier geht meiner Meinung nach die administrative Ressource, die der Chefarchitekt haben sollte, um die falschen Entscheidungen zu blockieren, in Moskau verloren. Aber das ist die Entscheidung der Stadtverwaltung …
Mehr als achtzehn Jahre meiner Arbeit in den Organen der Architektur und zehn Jahre im Rat der Chefarchitekten der Städte lassen mich einige Schlussfolgerungen ziehen. Wir haben viele und sehr unterschiedliche Situationen in Städten beobachtet, einschließlich der „Rollenverteilung“sowie der Konsequenzen dieser Entscheidungen. Sie wissen, dass der Provinzarchitekt in Russland vor der Revolution vom Innenministerium, einer Energieabteilung, ernannt wurde und aufgefordert wurde, die Ordnung in den Städten aufrechtzuerhalten, die städtebauliche Ordnung!
SPORT.: Welche Ergebnisse in der Entwicklung von St. Petersburg innerhalb von fünf Jahren möchten Sie erreichen? Gibt es größere Projekte?
ODER.: Genereller Plan. Und ich betrachte dies als unsere Hauptaufgabe. Es ist notwendig, das Paradigma der Platzierung "unnötiger" Wohnungen zu ändern: paradoxerweise, aber dies ist ein separates Gespräch. Ich möchte das Szenario von Moskau vermeiden. Die wertvollsten Gebiete des "Graugürtels" von Industriegebieten, die vollständig mit Wohnraum bebaut werden sollen, sollten hauptsächlich für Infrastruktureinrichtungen genutzt werden, die die Lebensqualität verbessern, und in geringerem Maße für Wohn- und Geschäftsgebäude. Für Infrastrukturen wie Soziales, Energie, Verkehr, Parken usw. Wenn wir die Straßen der Stadt von geparkten Autos befreien, müssen wir verstehen, wo wir sie platzieren müssen.
E. K.: In Salzburg hatten die Stadtbewohner viele Probleme, als ihnen verboten wurde, mit dem Auto in die Innenstadt zu kommen. Sie können einfach keine Lebensmittel aus dem Supermarkt ins Haus bringen und sind gezwungen, schwere Sachen alleine zu tragen.
ODER.: Nun, das ist zu hart. Natürlich werden wir das nicht haben.
E. K.: Und ich möchte darüber sprechen, ob neue Leute, junge Leute, in die Architekturgemeinde von St. Petersburg kommen? Gibt es dafür Wettbewerbe?
ODER.: Wir haben eine Jugendabteilung bei der Union of Architects. Aber natürlich gibt es einige Probleme mit der Wettbewerbspraxis. Wenn es nicht notwendig ist, Wettbewerbe auf gesetzlicher Ebene abzuhalten, halten Entwickler sie nicht oder sehr geschlossen und laden "Stars" ein. Junge Architekten sind für einen großen Entwickler in der Regel nicht interessant. Daher leben sie wie in Inkubatoren in den Werkstätten berühmter Architekten. Aber ich denke, dass derjenige, der will, definitiv sein Ziel erreichen wird. Ich habe beide Söhne - Architekten in Nischni Nowgorod. Der Älteste nimmt ständig an Wettbewerben teil. Er reiste nach Venedig, wo er aus zweihundert Personen ausgewählt wurde, nach Eco-Bereg und nahm kürzlich erfolgreich am Dvor-Wettbewerb in Arch Moscow teil. Wer will, bewegt sich seinem Ziel entgegen. Es ist eine Frage der Motivation.
SPORT.: Sie wissen, in Europa läuft im Grunde alles durch Wettbewerbe. Und da ich auf der ganzen Welt entwerfe, bevorzuge ich sicherlich Einladungswettbewerbe. Aber als ich gerade meine berufliche Laufbahn begann, wollte der Österreichische Architektenverband in einem der Wettbewerbe zeigen, dass nur Architekten Architekturwettbewerbe gewinnen sollten. Und sie machten einen Wettbewerb um ein Studentenwohnheim in der historischen Innenstadt. Die Jury bestand aus fünf Architekten und vier Entwicklern. Fünf Architekten stimmten für mein Projekt und vier Entwickler stimmten gegen mich. Ich war ein Student. Das Projekt wurde umgesetzt und ich konnte mein Büro eröffnen. Diese Gelegenheit hat mir geholfen, meine berufliche Laufbahn ziemlich schnell zu beginnen. Ich denke, Entwickler sollten gezwungen sein, 10–20% der jungen Leute zur Teilnahme an Wettbewerben einzuladen, zumindest für die Gestaltung kleiner Objekte. Es ist notwendig, Wissen an die nächste Generation weiterzugeben.
ODER.: Es scheint mir ein sehr wichtiger Punkt zu sein: Wer ist der Richter, wer ist in der Jury. Sie haben fünf Architekten und vier Entwickler erwähnt. Vor 12 Jahren, im Jahr 2002, habe ich in Boston studiert. Massachusetts ist ein Bundesstaat New England und eine explosive Mischung aus englischen Gesetzen und amerikanischer Liebe zur Freiheit. Wir haben "Planung und Kommunikation" untersucht: wie die Legalisierung des Projekts verläuft, wie die Anhörungen verlaufen.
SPORT.: Aus meiner Sicht ist Amerika nicht das beste Beispiel für Architektur.
ODER.: Dann fing ich an zu denken, dass ich nach Amerika gehen sollte, um zu lernen, wie man es in Russland nicht macht. Die Jury besteht aus mehr Entwicklern als Architekten. Sie haben eine andere Politik. Sie konzentrieren sich mehr auf den Entwickler und das Geld, ohne das "nichts passieren wird". Es ist gut, wenn das Verständnis eines komfortablen Lebensumfelds für alle gleich und offensichtlich ist, aber es passiert genau das Gegenteil …
SPORT.: Wie kommt es bei Wettbewerben in St. Petersburg?
ODER.: Dies ist in Regierungsverordnungen nicht festgelegt. Zeit und Preis sind wichtig. Und das ist das Problem. Es sei denn natürlich, es gibt solche exklusiven Wettbewerbe wie für die 2. Bühne des Mariinsky Theaters oder für die Renovierung von New Holland. Wenn der Wettbewerb von einem privaten Investor durchgeführt wird, ernennt er die Jury. Natürlich sind die internationalen Regeln, nach denen zwei Drittel der Architekten in der Jury vertreten sein sollten, korrekt, aber sie werden in unserem Land noch nicht angewendet. Jetzt wollen wir nur noch eine Wettbewerbspraxis bilden, indem wir den Vektor ändern. Für Entwickler ist es wichtig zu verstehen, dass die beste architektonische Lösung durch einen Wettbewerb erreicht wird. Und ohne mich als Chefarchitekt können sie selbst Wettbewerbe organisieren. Jemand wählt die Gewinnerprojekte selbst aus und bringt sie zum Stadtplanungsrat. Jemand kann nicht alles wählen und trägt … Glücklicherweise kommt das Verständnis, dass eine gute Architektur nicht nur für die Koordination benötigt wird, sondern auch ein Wettbewerbsvorteil des Entwicklers ist.
E. K.: Sind ausländische Architekten jetzt an der Arbeit in St. Petersburg beteiligt?
ODER.: Es passiert. Ich beginne mit einem sehr einfachen Beispiel. Die neueste Version des Projekts für New Holland ging mit einem Knall los. So haben es die niederländischen Architekten West 8 gemacht. Und dies ist ein Album mit der Arbeit von Studio 44, das vor drei Jahren gemacht wurde. Lassen Sie uns zehn Unterschiede finden. Der gleiche Park, die gleichen Blöcke, die gleiche Transportlösung für das Problem. Dieses Projekt hätte vor drei Jahren in dieser Form genehmigt werden können.
E. K.: Warum wurde es nicht genehmigt?
ODER.: Ich weiß es nicht, vielleicht weil er Russe ist und diese Holländer.
SPORT.: Konzeptionell gibt es wirklich sehr kleine Unterschiede.
ODER.: Kleine. Außerdem wurde den Holländern befohlen, die Bäume entlang der Fassaden zu entfernen. Das sind natürlich Kleinigkeiten, aber in Yaveins Arbeit wurde dies überraschenderweise bereits berücksichtigt. Wir müssen zuerst den Wert unserer Architekten verstehen, um zu lernen, wie wir unsere ausländischen Kollegen besser bewerten können. Dies ist ein psychisches Problem. Schätzen Sie Ihre eigenen, respektieren Sie sich selbst, freuen Sie sich über Ihre eigenen, vertrauen Sie Ihren eigenen. Das wird sich sehr ändern. In der Zwischenzeit haben wir sogar Sprüche: "Es gibt keinen Propheten in seinem eigenen Land", "Menschen, die sich sehen und zeigen können". Wenn auf Rublevka ein Häuschen gebaut wird, sollte es nur Zaha Hadid entwerfen. Berühmt! Wie gefällt dir das?
SPORT.: Sehr einfach. Leute wollen manchmal Marken bekommen. Und bei einer solchen Architektur kann man immer sagen: Dies ist eine Marke. Aber wissen Sie, als wir zu Ihnen geflogen sind, haben wir im Flugzeug Interviews mit Hadid gelesen. Als Architekt bin ich der Meinung, dass es wichtig ist, bei der Arbeit nicht zu zeigen, wie wunderbar ich bin, sondern die Schönheit und Individualität eines bestimmten Ortes zu betonen. Und Zaha Hadid ist eine Architektin mit einem sehr dominanten Design, für die es egal ist, ob es sich um St. Petersburg oder eine andere Stadt handelt. Aber sie beantwortete die Fragen des Journalisten in dieser Zeitschrift so, wie ich sie beantworten würde. Aber was sie in Interviews sagt und was sie tut, sind zwei große Unterschiede. Die Markenarchitektur muss sich ändern. Es ist unbedingt erforderlich, die Schönheit und die Probleme des Ortes zu studieren, da das Design sonst keinen Sinn ergibt. Sie können einen Anzug für eine große Menge tragen, aber dies wird den Charakter seines Besitzers nicht ändern.
ODER.: Wissen Sie, Andrei Bokov trat 1997 in Nischni Nowgorod auf, als Kharitonov den Staatspreis für Architektur für die Gründung der Architekturschule Nischni Nowgorod erhielt. Sowohl Bart Goldhorn als auch Grigory Revzin widmeten Nischni Nowgorod eine weitere Ausgabe des Projekts Russland. Sie sahen das Phänomen der Architekturschule Nischni Nowgorod. Als Andrei Wladimirowitsch gefragt wurde, wie Meisterwerke entstehen, sagte er: „Architekten müssen ihre Arbeit gewissenhaft erledigen. Und Meisterwerke entstehen von Journalisten, Kunsthistorikern und Kritikern … “- wie alle Marken.
