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Wie stehen Sie im Prinzip zu Prämien, die sich auf die Verwendung eines einzigen Materials konzentrieren, z. B. Ziegel- oder Betonholz?
Sergey Skuratov:
Oder Kupfer. Ich bin sehr gut. Im Allgemeinen nehme ich Gebäude durch mehrere Prismen wahr. Insbesondere durch das Prisma des Kontexts - oder durch das Prisma des Materials. Wettbewerbe für Häuser aus Ziegeln oder Kupfer - warum nicht, es ist sehr gut. Jedes Material hat seine eigenen Geheimnisse, nicht jeder schafft es, sie zu lösen und die Essenz des Materials zu enthüllen. Darüber hinaus bewertet die Jury meiner Meinung nach nicht nur das Material oder die Art und Weise, wie es verwendet wird, sondern auch, welche Aufgaben in diesem oder jenem Projekt gelöst wurden, wie sie abgeschlossen wurden und wie das Material dabei geholfen hat. Ich denke das ist normal.
Die moderne Fassade unterscheidet sich normalerweise von der Gebäudestruktur. Die Fassade ist in vielen Fällen eine Dekoration. Wie ist dann das Material zu bewerten?
Von der Fähigkeit, dasselbe Material für Konstruktionen, Fassaden und Innenräume zu verwenden, träumt jeder Architekt.
Viel hängt jedoch von der spezifischen Situation, der Aufgabe und der Reihenfolge ab. Wenn Sie ein Elite-Haus bestellt haben, werden ihm Anforderungen an außergewöhnliche Ästhetik und hohe Kosten für Fassaden und Innenräume auferlegt. Wenn es um ein Privathaus geht, sind wir bei der Materialauswahl freier. Sie können nicht nur Ziegelwände, -böden, sondern auch Ziegeldecken oder sogar Ziegelgewölbe herstellen. Natürlich gibt es Bewunderung für Häuser, die "im gleichen Atemzug" gebaut wurden und in denen sich das Material - sei es Ziegel, Holz oder Stein - als Ganzes manifestiert. Wie privat
das Haus von Jorn Utson am Mittelmeer, wo alles aus Stein besteht: sowohl Fassaden als auch Decken.
Zurück zum Ziegelstein: in Im 19. Jahrhundert galten Häuser mit offener Backsteinfassade als billiger als beispielsweise mit Gips und noch mehr Steinverkleidungen bedeckte Häuser. Jetzt ist Ziegel zu einem Elite-Material für die Fassadendekoration geworden. Sehen Sie hier kein Paradoxon?
Nein, ich verstehe nicht. Erstens absorbierte der Ziegelstein des 19. Jahrhunderts mit einigen seltenen Ausnahmen Wasser und musste geschützt werden. Klinkersteine, die im 20. Jahrhundert weit verbreitet waren, sind viel stärker. Mit seiner Hilfe können Sie eine größere Ausdruckskraft von Fassaden erzielen, Konsolen, Gitter, Ziegelhänge und viele andere ausdrucksstarke Elemente herstellen. Sie können den Ziegel stark vom Mauerwerk entfernen, ohne befürchten zu müssen, dass er reißt oder sich löst.
Wenn Sie dagegen ein Buch über die Geschichte des Ziegels aufschlagen, wird eine große Anzahl von Denkmälern der Weltarchitektur aus Ziegeln gebaut, und Ziegel sind auf den Fassaden ausdrucksstark. Nehmen wir zum Beispiel die Backsteingotik: XIII-XVI Jahrhunderte in Nordeuropa, Holland, Belgien. Natürlich bereiten Ziegelfassaden in Florenz oder Venedig den Stein vor. In Bologna zum Beispiel - die Stadtmauern, Bögen, Türme, ein großer Teil der Architektur der Stadt besteht aus Ziegeln, ist sehr ausdrucksstark und absolut virtuos. Die Frage ist also umstritten: Viel hängt vom Ort und von der Tradition ab.
Was ist für Sie in diesem Material wichtig: die Schönheit seiner Textur, seine Fähigkeit, auf den Kontext zu reagieren oder sich an historische Anspielungen zu erinnern?
Alles ist wichtig. Zur Vereinfachung: Ich mag Backsteinhäuser sehr. Ich fühle und verstehe ihn. Ich verstehe, wie man dieses oder jenes Bild mit einem Ziegelstein erstellt. In Moskau gibt es nur wenige gut gerenderte und gut gebaute Backsteinhäuser. Es scheint mir, dass das Hinzufügen von Backsteingebäuden zur städtischen Umgebung diese bereichert. Es ist eine edle Aufgabe, Backsteinhäuser zu bauen: Sie sind taktil attraktiv, optisch reichhaltig und vermitteln ein Gefühl der Zuverlässigkeit. Sie schmücken den Raum, den sie betreten - viel mehr als Häuser aus Stein oder verputzt. Sie enthalten viele Details, die für die moderne Architektur wichtig sind - im Gegensatz zu den Gebäuden des sowjetischen Konstruktivismus, die meiner Meinung nach optisch sehr schlecht sind.
Sie arbeiten seit ungefähr 20 Jahren mit Ziegeln. Wie würden Sie die Entwicklung Ihrer Ziegelarbeiten charakterisieren? Sagen wir, bevor es Ziegelfragmente gab, eine Kombination aus vielen verschiedenen Materialien, und dann kam alles zu einer Art Ziegelskulptur?
Allmählich kam ich zum Beispiel durch den 5. Butikovsky zur Monomaterialität, obwohl es immer noch viele verschiedene Materialien gibt … Das erste war die Innenhoffassade eines Hauses in der Chisty Lane, wo wir versuchten, eine moderne Paraphrase seiner historischen Fassade zu schaffen. Das erste monomaterialische Zuhause für mich war "Danilovsky Fort". Ich wollte die Atmosphäre dieses Ortes wärmer machen; es hat funktioniert und ich habe festgestellt, dass der Ziegel in der Lage ist, eine neue Umgebung zu schaffen. Im Art House, im Garden Quarters, in Egodom bildet Ziegel eine neue Umgebung - kein anderes Material könnte diese Aufgabe bewältigen.
Darüber hinaus macht sich dies besonders in "Egodom" bemerkbar. Ziegel helfen beim Bau von "Brücken" mit Industriearchitektur, die für Moskau wichtig und wertvoll sind und mit der Blütezeit des späten 19. Jahrhunderts verbunden sind. Natürlich geht es hier nicht um Wiederholung, sondern um Umdenken, wir nehmen den Staffelstab vom alten Abschlussball, fügen Wärme hinzu. Die Poesie der Wand und die Details, die sich dort widerspiegeln, nehmen in meinem Kopf einen Platz ein.
Welcher der Meister Das 20. Jahrhundert hat aus Ihrer Sicht gut mit Ziegeln funktioniert
Zuerst Aalto. Zweitens einer meiner Lieblingsautoren, einfach einzigartig, wenn auch nicht sehr berühmt - Eladio Dieste, 1950er - 1960er Jahre. Bögen, Gewölbe, wundervoller Kunststoff.
Und Mario Botta?
Nein, ich mag Botta nicht wirklich, es ist ziemlich trocken.
Ich mag Zumthor sehr. Herzog und de Meuron arbeiten hervorragend mit Ziegeln, zum Beispiel Tate Modern. Sie fühlen das Material sehr subtil. Eine große Anzahl von Architekten arbeitet hervorragend mit Ziegeln. In den letzten Jahren ist eine unglaubliche Anzahl schöner, virtuoser Gebäude aus Ziegeln entstanden.
Aravena zeigte auf der Biennale Bögen aus Rohstoffen für Afrika
Ja, das ist auch ein interessantes Thema. Angesichts der Gewinner der Wienerberger Brick Awards würde ich sagen, dass das Interesse an Exoten in der Welt immer größer wird. Einerseits, um die Baukosten zu senken, und andererseits, um Entscheidungen zu treffen, die an ein bestimmtes Land, eine bestimmte wirtschaftliche Situation und einen bestimmten Ort gebunden sind. Warum zählen so viele Projekte aus Kambodscha, Vietnam und Afrika zu den Gewinnern? Jeder ist müde, jeder will etwas Handgemachtes. Es ist kein Zufall, dass Häuser aus Lehmschichten entstehen, insbesondere in Herzog und de Meuron.
Dies ist ein Anti-Globalisierungstrend …
Nun ja, Dinge, die trotz allem getan werden, sind von Interesse.
Welche Ansätze halten Sie für "richtig" und könnten bestimmten Gebäuden helfen, in einem Wettbewerb wie diesem Anerkennung zu finden? Wienerberger Backstein Auszeichnungen?
Zunächst sollte die Verwendung des Materials aus internen Gründen motiviert werden. Es sollte kein Material für das Material geben. Es muss eine solide Rechtfertigung dafür geben, warum das Haus aus Ziegeln ist. Wenn die Kunden darum gebeten haben, ein Gebäude mit Ziegelverkleidung zu bauen, nur weil es sich gut verkauft - dies ist keine Rechtfertigung, es ist nur ein Verkleidungsproblem. Es scheint mir, dass solche Häuser überhaupt nicht berücksichtigt werden, sie sind nicht in der Shortlist enthalten. Wenn dahinter keine ernsthafte Autorenphilosophie steckt, wird eine solche Arbeit meiner Meinung nach überhaupt nicht berücksichtigt.
Mit anderen Worten, sollte das Material eine "Nachricht" werden?
Ich denke schon - das Haus selbst muss sich dem Material anpassen. Wenn dies nicht geschieht, ist ein solches Haus meiner Meinung nach nicht interessant zu studieren.
Ich habe diese Geschichte für mich selbst entwickelt und in eine künstlerischere Richtung übersetzt. Wir haben mit Nikolai Lyzlov gestritten - er sagte, dass Ziegeldecken nicht gemacht werden sollten, dass dies nicht tektonisch ist. Ich sage, wenn Sie eine Skulptur aus einem Material machen, ist sie tektonisch? Ich denke, dass es möglich ist, Nicht-Tektonizität nur anhand von Beispielen aus der Vergangenheit zu beweisen, als die Technologien sehr begrenzt waren. Auf der anderen Seite gibt es viele erfolgreiche moderne Beispiele mit Ziegeldecken und Dächern. Und mit einem Ziegelboden, "im Raum" angeordnet.
Empfehlen Sie Ihren Kollegen, am internationalen Wettbewerb teilzunehmen? Backstein Auszeichnungen?
Natürlich empfehle ich. Im Allgemeinen müssen wir mehr an Wettbewerben teilnehmen. Und je jünger der Architekt, desto weiter vor ihm, desto aktiver und fleißiger muss er teilnehmen.
